Михайло Федоров: "Чи готовий я знову зайняти посаду міністра оборони? Абсолютно!" Це друга частина нашої розмови.
фото сделано: Олександром Чекменьовим
"Українська правда представляє другу частину інтерв'ю з колишнім міністром оборони Михайлом Федоровим. У цій бесіді він ділиться, чи підтримував оборонні підприємства у питаннях контрактування, чи намагався взяти на себе функції верховного головнокомандувача, а також які будуть його відповіді Володимиру Зеленському, якщо президент запропонує йому повернутися на посаду в Міністерстві оборони."
Повну версію бесіди можна знайти на YouTube-каналі "Української правди".
"Я це порівнюю з проведенням складної операції на відкритому серці, коли тобі бракує світла і необхідних інструментів."
Давайте продовжимо обговорення реформи мобілізації, яка викликала чимало запитів під час вашого перебування на посаді міністра. Які, на вашу думку, були основні труднощі? Чому не вдалося реалізувати всі заплановані заходи вчасно, і які фактори призвели до публічної критики, зокрема з боку найвищих посадових осіб?
- Це те, що турбує людей найбільше і через це було легше бити нашу команду. Але якщо говорити, чому не вдалося - ми рухалися чітко по нашому графіку.
У мене була запланована важлива зустріч на середу, яка відбулася б в день мого звільнення. На цій зустрічі мали бути присутні всі основні стейкхолдери, щоб обговорити мобілізаційні питання. Я планував підписати розпорядження про зняття балаклав з учасників груп оповіщення ТЦК - УП, а також обговорити приводження в порядок всіх ТЦК, вдосконалення цифрової воронки тощо. Це мав бути перший крок у реформуванні.
Тобто ми рухалися по плану.
У червні ми ініціювали перший етап, що охоплює терміни служби, відстрочки, заробітну плату, ринок іноземних працівників та переведення. У рамках цього етапу було реалізовано понад 10 проєктів. Хочу зазначити, що для цього не було виділено жодного бюджетного фінансування, тому ми здійснили внутрішню оптимізацію, щоб реалізувати цю реформу.
Існує безліч аспектів, які потрібно врахувати при реформуванні Міністерства оборони в умовах повномасштабної війни, особливо коли ресурси обмежені. Я це порівнюю з хірургічною операцією на відкритому серці, коли немає електрики, бракує необхідних інструментів, а пацієнт потребує термінового порятунку для продовження життя.
Ми обговорювали ефективність далекобійних санкцій, спостерігали за їх впливом – склади палають, Москва також в вогні. Однак, одним з ваших новаторських підходів є мідлстрайки, і ви інвестували значні ресурси в цю сферу. Зокрема, було оголошено конкурс на виготовлення 150 мідлстрайків...
Ми згадували "Кримстрайки".
Поділіться, які досягнення були тут здійснені? Наскільки мені відомо, ці безпілотники вже почали надходити до армії?
У лютому ми розпочали придбання мідлстрайків, що є складовою нашої стратегії, з якою ми прийшли - перенести бойові дії, по суті, в оперативний простір та на оперативну глибину. Це має безпосередній вплив на першу лінію фронту.
У нас дашборди побудовані по деяких корпусах, де ми бачимо, що чим більше ми знищуємо ворога на оперативній глибині в 40-60 кілометрів, тим менше навантаження піхоти на першій лінії, тим менше наступальних операцій ворога.
Не встигаючи проводити велику кількість тендерів, ми навіть почали давати прямі гроші на підрозділи, щоб вони самостійно купували мідлстрайки. Тому що це вікно можливостей, яке може закритися швидко.
- Чи не зачинилося ще це вікно?
- Ще не зачинилося, але у цього вікна можливостей є обмеження. Наша задача була - перемагати в кожному технологічному циклі. Наша задача була - вставити ногу в незакриті двері і відкрити нові можливості.
- Але з Кримом ця стратегія спрацювала?
Закупівлі мідлстрайків вже здійснені, і їх реалізація триватиме ще деякий час. Кошти, виділені на військові частини, ще використовуються. Отже, наразі необхідно продовжувати закупівлю мідлстрайків та вдосконалювати цю стратегію.
Наступні кроки залежать від того, як прийматимуться рішення в даний момент. Адже російська сторона також активно протидіє. Вони почали застосовувати дрони, що працюють на mesh-мережах з використанням штучного інтелекту, а також значно збільшили кількість шахедів і "Молній", які були перепрофільовані для використання в прифронтових областях з метою створення логістичної ізоляції. Це є окремою стратегією, що вимагає специфічного фінансування та нових рішень, які наразі можуть бути неочевидними.
- На початку літа казали, що вперше з'явилася перевага України на лінії фронту. Станом на кінець липня 2026 року, чи ця перевага зберігається?
Ми досягли безпрецедентних результатів у травні та червні щодо територій, які вдалося звільнити, якщо порівнювати з тим, як Росія просувалася на окупованих землях. Кількість знищених повітряних цілей також встановила рекорди — ми збили десятки тисяч об'єктів за цей період. Навіть мешканці прифронтових районів не завжди усвідомлюють, яку величезну роботу виконують наші повітряні сили та військові підрозділи. Хоча атаки відбуваються часто, кількість знищених цілей вражає.
У Запоріжжі, наприклад, перехоплюється від 97% до 100% ракет "Молнія", які запускаються щоденно. Цих ракет може бути десятки, а іноді навіть і сотні.
Давайте спостерігати за подальшим розвитком подій. Головне — забезпечити, щоб процес тривав. У нас є всі необхідні можливості та ресурси, щоб завершити справу з росіянами і зупинити їх.
"Я ніколи не виступав проти окремих людей. Моя боротьба завжди була спрямована на систему."
Як нам відомо, одна з основних скарг, що надходила від генералів та, зокрема, від політичного керівництва, полягає в тому, що ви перевищуєте свої повноваження. При ухваленні рішень ви, можливо, втручалися в діяльність певних посадових осіб, зокрема командувача.
Чи були конфлікти пов’язані з тим, що ви діяли в цій ролі за межами своїх повноважень як міністр оборони?
- Це якийсь фейк, який хтось один одному переказує.
- Ми на дуже високому рівні чули.
- Розумію, я також. Але немає жодного факту, який це підтверджує. Тому що насправді я ніколи не ліз на тактичний рівень, що потрібно робити бригадам, батальйонам, полкам. Я більше працював завжди на стратегічному рівні.
Безумовно, Міністерство оборони займається забезпеченням, але саме через ці процеси можна досягати успіху у війні. Якщо ти вдало організував закупівлю мідлстрайків, це може суттєво змінити ситуацію.
Ми виконували певні стратегічні дії, але це не означає, що ми втручаємося у війну. Наприклад, існує концепція знищення техніки на відстані 50-70 кілометрів за короткий проміжок часу. Минулого року ми реалізували цю операцію, відому як "Ашан", в результаті якої було знищено 800 одиниць техніки у противника. Як наслідок, протягом півроку вони не здійснювали жодних механізованих наступів.
Це ми ліземо у війну чи не ліземо - я не знаю. Здається, що не ліземо, тому що це ідея, яка асиметрична, яка дозволяє швидко зробити результат, не впливає на організацію війська ніяк.
Або в цьому році, вже коли я був міністром оборони, ми зробили операцію "Ашан-2" і вибили 250 одиниць артилерії. Як прийшли до цієї операції? Побачили, що зростають втрати від артилерії. І ми розробили спеціальні дрони, взяли кілька підрозділів, дешеві дрони в одну сторону, і знищили 250 гармат. Ми почали менше втрачати через те, що цю операцію зробили.
Це ми ліземо у війну? Не знаю, це ж відбувається разом з військовими, це ж не я в кабінеті собі придумав цю операцію, сам її зробив. Це відбувається з ефективними підрозділами. Наша сила якраз є в мережоцентричності.
Потрібно зрозуміти роль Міністерства оборони як інституції на даному етапі війни. Мені здається, що це така платформа, ефективний партнер, який підтримує найкращих. Твоя задача - постійно шукати ключові ідеї і допомагати максимально швидко їх реалізовувати разом з Генеральним штабом. Тобі не потрібно в цій мережоцентричній війні, де підрозділи краще знають, що робити, забирати на себе планування якихось операцій. Твоя задача - мати візію, і в рамках цієї візії підтримувати ідеї, які швидко розвиваються і дають результати.
До тебе завітав командир полку і повідомив: "Слухай, якщо ви зараз вкладете ресурси в цю ділянку в Донецькій області, я зможу знизити тиск на першу лінію в п'ять разів." Ми одразу погодилися - укладаємо угоду, інвестуємо. І в результаті отримали значне зменшення тиску.
От в цьому наша була роль. Навпаки мені здається, що Генеральний штаб повинен дякувати за це і бути партнером, який поруч із тобою.
Критики зазначають, що завдяки системі Brave1 деякі підприємства отримували контракти, які не відповідали їхньому реальному статусу. Чи зверталися до вас постачальники, які прагнули обійти цю систему для отримання угод?
- В електронних балах не можна обійти систему. Виробники не з’явилися, адже вони мене знають і усвідомлюють, як функціонує ця система. Всі взаємини відбуваються між компанією та її підрозділом.
Є-бали – це лише один із засобів, що використовуються в процесі закупівель. Існують також прямі державні контракти, які забезпечують підрозділи значною кількістю дронів.
Чи були отримані прямі державні контракти?
Перші місяці були сповнені метушні, але це стосувалося лише тих, хто ще не був знайомий зі мною. Ті ж, хто мене знає, навіть не з'являлися.
Протягом двох тижнів ми встигли кардинально переглянути наш підхід до закупівель. Зайшли і одразу ж впровадили зміни. Я ж, по суті, є об'єктом управління, Міністерство оборони, вивчав протягом чотирьох років. Це не так, що я просто прийшов і запитав: "А як тут все функціонує?"
Ми встигли зробити тендери на артилерію. Ми зекономили на першій закупівлі 16% - це більше 100 млн доларів. Вже зараз другий тендер на 2 млрд доларів робиться. Економія - тисяча доларів на одному снаряді була завдяки тендерам.
Кожен міністр оборони, починаючи з моменту повномасштабного вторгнення, стикався з питаннями стосовно співпраці з різними компаніями. Чи виникали компанії, які, завдяки вашим рішенням на посаді міністра оборони, отримували непропорційно велику частину державних замовлень?
- Можу ще раз повторити, що через два тижні після того, як я зайшов на посаду, ми змінили самі правила того, як відбувається замовлення. З'являється рейтинг, і Генеральний штаб обирає замовлення саме з цього рейтингу. Тобто наша задача була повністю прибрати людський фактор, зробити так, щоб ніхто з посадовців Міністерства оборони або Генерального штабу не впливав на замовлення, які відбуваються.
Отже, за моєї присутності на посаді міністра оборони або міністра цифрової трансформації жодна компанія не отримала жодних преференцій, які б дозволили їй укласти контракт або досягти певних результатів.
Чи маю я намір повернутися на посаду міністра? Абсолютно!
Можливо, ви вже чули про звинувачення, що мітинги, які відбуваються практично щодня на площі Франка в Києві, а також у інших містах України, є фінансованими акціями. Наскільки мені відомо, ця думка активно просувається і серед представників влади.
Не можу з упевненістю сказати, що саме пропонується президенту. Впевнений, що він не поділяє цю думку. Зазвичай подібні переконання притаманні або росіянам, або корупціонерам. Не вважаю, що адекватні люди можуть так думати. Це свідчить про те, що такі особи не мають справжнього уявлення про українське суспільство.
Ми спостерігаємо, що ця ідея активно циркулює в телеграм-каналах, де згадуються різні особи, які нібито фінансують "картонний майдан"...
Це просто не так працює. Погляньте, канали на кшталт "Труха" та інші телеграм-ресурси регулярно й систематично висвітлювали мою особу та реформу ТЦК. І в результаті ми можемо спостерігати, як тисячі людей на протестах знають всі деталі і, попри всю цю пропаганду, усвідомлюють, що насправді відбувається.
Це активна меншість, Михайле.
- Я в цьому не впевнений. Я впевнений, що є мільйони українців, які не виходять, працюють, займаються своїми справами, але вони знають ці деталі й так само все розуміють.
Люди насправді володіють значно більшою мудрістю, ніж вважають деякі особи, які приймають важливі рішення. Тому я сумніваюся, що це може дати результати. Нехай навіть куплять всі телеграм-канали або відкриють ще тисячу чи дві тисячі кримінальних справ – у нашій країні це не спрацює. Це завжди закінчується для таких людей дуже сумно.
Уявіть собі ситуацію, коли президент Володимир Зеленський, після свого візиту до Сполучених Штатів, запросить вас до свого Офісу і повідомить: "Михайле, я роздумував, переглядав ситуацію і вважаю, що тобі варто дати ще один рік для втілення реформ. Повертаєшся до Міністерства оборони?" Як ви на це відреагуєте?
- Абсолютно! Що я можу висловити не лише собі і президенту, а й активному суспільству, яке продемонструвало свою точку зору? Вийти з цієї ситуації вже неможливо.
Це друга частина розмови з Михайлом Федоровим. Першу частину можна знайти тут.
